00:00:00:

00:00:04: Mein heutiger Werbepartner ist

00:00:06: Subaru.

00:00:07: Raus aus dem gewohnten, rein ins Ungewisse!

00:00:28: Das wird eine sehr, sehr spannende Folge.

00:00:30: Ich freue mich sehr drauf!

00:00:31: Bei mir zu Gast im Podcast ist Frau Dr.

00:00:34: Claudia Richter.

00:00:35: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:38: Den Doktor, leider in Deutschland nicht... ich habe den DVM, also das macht man immer so hinter, also in Nordamerika hab' ich das weil ich da die Prüfung nochmal gemacht habe.

00:00:49: Also ich bin nach Kanada ausgewandert vor zwanzig Jahren Und da hab ich dann eine meiner Prüfungen nochmal machen müssen, also die deutschen Prüfung habe ich hier bestanden.

00:00:58: Da hab' ich also ein Doktor oder den DWM, den kriegt man da automatisch mit im Studium und mit der Prüfungs-, aber hier in Deutschland muss man ja dafür eine Doktoritschreibung... ...und das werde ich jetzt nach zwanzig Jahren auch noch nachholen!

00:01:11: Tatsächlich?

00:01:12: Nur damit es- Ja, es ist halt weil ich an der Uni bin, dass es schon besser wenn mein Doktor einen Titel hat.

00:01:18: Also jetzt so für mich persönlich bedeutet das nicht mehr viel, welcher den Diplomat habe Aber an der Uni ist es halt schon besser.

00:01:27: Genau, ein

00:01:29: Diplomat ist ja quasi dann nochmal die Spezialisierung.

00:01:32: also das ist eigentlich noch einen viel krasserer Abschluss?

00:01:36: Ja genau!

00:01:37: Also da ist eine Residency mit verbunden.

00:01:39: Das ist meistens so drei bis vier Jahre.

00:01:42: Da habe ich zum Beispiel auch ein Internship abgeschlossen haben und dann muss man halt die ganzen Sachen in der Residency machen.

00:01:51: Ich würde mal sagen die höchste Spezialisierung, wie man so in der Tiermedizin hat.

00:01:55: Also ja schon ganz cool.

00:01:57: Auf jeden Fall!

00:01:59: Ja das kannst du auch sein.

00:02:01: also

00:02:01: verspannt

00:02:02: auf was du machst.

00:02:03: wir sind auf dich aufmerksam worden beim Thema Verhältnismedizin.

00:02:09: Da hast du dich spezialisiert und hast jetzt an der tiererstlichen Hochschule Hannover eine

00:02:15: Sprechstunde

00:02:16: zu diesem Thema, wo quasi Hunderhalterinnen sich an dich wenden können wenn es Probleme gibt.

00:02:22: Vielleicht kannst Du mal ganz vorab erklären was verstehst Du unter Verhaltensmedizin?

00:02:27: Was ist das eigentlich?

00:02:30: Unter Verhaltesmedizin... was ist das also ein Teil der Tiermedizin?

00:02:37: Wir schauen uns quasi so alle Aspekte von einem Verhaltensproblem bei Hunden oder Katzen.

00:02:44: Also meistens ist es jetzt Hunde und Katzen, aber wir können das theoretisch natürlich auch andere.

00:02:48: Ich habe auch Papageien gesehen.

00:02:49: Einmal ein Hängebauchschwein, aber es geht auch theoretischen Pferden usw.

00:02:54: Da schauen wir jetzt eben alle Aspekte an.

00:02:56: Das ist ja sozusagen eher so ein holistischer Approach wo man sagt, wir schauen als die medizinische Seite an was wir halt erst hier erst bekommen Und schauen, dass da es keine organische Ursache quasi gibt für das Problem.

00:03:11: Und dann können wir als Verhaltensmediziner theoretisch auch Medikamente verschreiben, wenn wir wirklich eine Verhaltnispatologie haben.

00:03:21: Da sehen wir ja alle möglichen Sachen von separationsangst bis zu Angst bei Tierarztbesuchern, bis zur Zwangsverhalten und auch natürlich aggressionsbedingte Verhalten oder Verhalten, die mit Aggressionen zu tun haben.

00:03:36: Das ist so ein bisschen der... Das ist so die Zusammenfassung der Verhaltensmedizin.

00:03:41: Ich hoffe, das macht Sinn!

00:03:43: Absolut und es ist super, super spannend.

00:03:46: also viele Themen überschneiden sich ja auch mit dem Hundetrainerbereich.

00:03:50: arbeitet

00:03:50: aber auch mit Hundetrainern zusammen habe ich mitbekommen.

00:03:54: was ist jetzt denn so?

00:03:57: naja wann muss ich dich zu rate ziehen?

00:03:59: Wann reicht der Hundettrainer nicht mehr?

00:04:00: Was sind so die typischen Themen?

00:04:02: Ja also wenn wir jetzt sagen Das einfache Hundetrainer, also der erste Schritt zum Hundertrainer wäre quasi jemand, der eigentlich... oder das ist nicht einfach, sondern der erste Bereich des Hundetrainings ist quasi wo mein Hunden wünschte Verhaltensweisen beibringt.

00:04:21: Also ganz normale Basisverhalten wie Sitz an der Leine laufen und die arbeiten aber z.B auch mit so kleineren Verhaltensprobleme, vielleicht ist es nicht unbedingt ein Verhaltungsproblem, sondern eher ein Trainingsproblem.

00:04:35: Also zum Beispiel der Hund, der immer an Leuten hochspringt oder so... Das ist mal der erste Bereich in dem Training und das würden wir jetzt

00:04:44: z.B.,

00:04:44: also manche Verhaltnismediziner machen das vielleicht aber das ist nicht mein Bereich.

00:04:50: Und dann gibt es natürlich auch noch an den zweiten Bereich im Hundetraining.

00:04:56: Das sind dann quasi verhaltens Modulation, wo wir also versuchen ein unerwünschtes Behalten zu verändern.

00:05:07: Und da kann dann schon vielleicht auch eine emotionale Reaktion dahinter sein und da versuchen wir eben diese emotionale reaktion zu verändern von einer eher negativen, das ist ja eigentlich ein Erwünsch meistens dass es in irgendeiner Weise in Angst oder sonst irgendwas zugrunde ist.

00:05:22: Und dann das in eine eher positive Reaktionen zu verenden.

00:05:26: Das kann man natürlich mit Verhaltensmodulationen auch machen.

00:05:28: und da ist eigentlich so der Überschnitt zwischen Verhaltungsmedizin und einem Trainer.

00:05:34: Wir geben als Tierärzte natürlich, schließen wir die medizinischen Sachen aus, behandeln die medizinischen Sachen und dann behandeln also die Tiere, die meist zu mir kommen.

00:05:44: Ich sehe ja schon so ein bisschen die Spitze vom Eisberg die meistens schon schlimme Verhaltenspathologien haben, die kriegen dann auch Medikamente oftmals.

00:05:54: Aber wir verschreiben auch Verhaltungsmodulation und ich gebe meistens so ein bisschen die Basis von dem was wir wollen und was wir das nicht machen zum Beispiel dass wir keine Bestrafung benutzen oder sowas.

00:06:06: Ich empfehle aber dann, dass Leute mit einem erfahrenen Trainer zusammenarbeiten an der Verhaltestmodulation also jemand der sich auch.

00:06:14: Also viele Trainer machen ja beides.

00:06:20: Aber ich will schon jemanden, der auch in der Verhaltensmodulation Erfahrung hat und mit dem mich dann gut zusammenarbeiten kann.

00:06:28: Das ist vielleicht so ein bisschen.

00:06:29: diese Überschneidung ist halt eben vor allem im Verhaltungsmodulationsbereich.

00:06:34: Und ich helfe dann eben bei Tieren wo die Verhaltnismodulation alleine nicht genug ist um eine emotionale Reaktion zu verändern, wo wir dann wahrscheinlich medizinisch eingreifen müssen und natürlich ausschließen müssen was organisches vorliegt.

00:06:49: Also ganz spontan denke ich jetzt so

00:06:51: an

00:06:51: extremen Angsthunde vielleicht

00:06:55: oder

00:06:56: vielleicht irgendwas wo ja ein ganz schlimmes Trauma stattgefunden hat?

00:07:01: Oder

00:07:02: was sind die Fälle, die bei dir aufschlagen?

00:07:06: Die Fälle die offenbar zu mir kommen sind diese extremen Angsthünde Wo einfach die Reitschwelle für diese Angst so niedrig ist, dass man auch nicht irgendwie eingreifen kann.

00:07:19: In der Verhaltensmodulation versuchen wir ja unter der Reitschele zu arbeiten und dann mit Desensibilisierung gegen Konditionierung und anderen Methoden diese Reitsschwelle quasi zu erhöhen und langsam hoffentlich das sie dann irgendwann wegfällt damit dieser Auslöse eben keinen Reiz für Angst mehr ist.

00:07:39: Und wenn das halt nicht funktioniert, dann trete ich mit dazu bei einem zum Beispiel extrem angsthunden, die halt einfach gar nicht das Haus verlassen können.

00:07:48: Eine andere große ist Zwangsverhalten also z.B.

00:07:53: Schwanzjagen oder Schatten und Lichtjagen solche Sachen.

00:07:56: Das ist ganz häufig auch zum Beispiel Aggressionen.

00:08:01: Also ich arbeite vor allem zusammen mit Leuten mit Hunden, Vor allem im Haushalt zeigen, also gegenüber den Besitzern oder der Familie.

00:08:10: Oder auch die Katzen natürlich.

00:08:13: Tiere, die sehr viel Angst bei Tierarzt besuchen haben und da eben auch in irgendeiner Weise natürlich traumatisiert worden sind.

00:08:23: Separationsangst, die auch nicht... Also die über diese so, ja ich bin ein Welpe und ich muss mich erst mal daran gewöhnen dass ich jetzt in einem neuen Haus heute bin sondern wirklich die darüber halt hinausgehend geht.

00:08:36: Und die halt auch zum Beispiel wo die Verhaltensmodulationen momentan langsam aufbaut das mit dem Hund immer länger alleine lassen kann wo das eben einfach immer wieder auseinander fällt irgendwann Dann auch noch Hunde und Katzen mit kognitive Dysfunktion, das heißt also diese Altersdemenz.

00:08:52: Das Auftritt kann man schon relativ viel machen und vor allem präventiv sehr viel arbeiten.

00:08:58: Ich muss so gucken, dass ich nichts vergessen habe.

00:09:01: Das sind die heutigsten Fälle, glaube ich, die wir sehen.

00:09:05: Geräuschangst ist dann anderen auch so an... Ich hab jetzt zum Beispiel morgen einen Hund mit der tierischen Angst zu Feuerwerkskörpern an Silvester.

00:09:12: Das ist z.B.

00:09:12: noch ein anderes Beispiel.

00:09:13: Aber es gibt immer wieder... Hier in der Uni vor allem sehe ich immer wieder was, wo ich denke, das hab' ich aber auch SO noch nicht gesehen!

00:09:21: Ja wow und

00:09:22: das ist ein riesiges Feld, was ihr da abdeckt sicher unfassbar spannend, aber glaube ich auch um unfassbare Umfassen und schwierig stelle ich mir das auch vor.

00:09:33: Ja also ein anderes Welt was wir...und dass es so ein bisschen doch sich sehr interessant findet.

00:09:38: und der Grunde warum ich speziell an die Uni gekommen bin sind halt Tiere die andere Komorbiditäten haben wo wir also ein Verhaltensproblem haben das entweder aus einem medizinischen organischen Problem entstanden ist oder wo wir beides haben und sagen, okay, wir wissen zwar nicht was da zuerst aber das Huhn- oder das Ei.

00:10:00: Aber beide müssen behandelt werden.

00:10:02: Oder wenn man halt vermutet dass irgendwas medizinisches, organisches vorliegt, aber wir sehen nur, dass das Verhalten halt verändert ist.

00:10:12: Und das sehe ich zum Beispiel sehr oft als Runde zu mir gebracht werden.

00:10:16: Ein ganz, ganz häufiges Problem ist das, dass die in der Familie halt auf einmal Aggressionen zeigen.

00:10:21: Und das deutet sehr häufig auf Schmerzen hin und das total sehr, sehr häufig einfach verpasst.

00:10:26: Und dann sagt man sagen die Besitzer, ach nee es muss unbedingt in den Verhaltensmedizin und dann schicke ich dir aber meistens erst mal in die Orthopädie oder in die Neurologie oder so was.

00:10:36: Aber das hat eine schöne hier an der Uni, das wäre halt miteinander arbeiten können und dass ich das gleich verbinden kann.

00:10:41: Und das ist so ein bisschen die Nische, wie ich in der Verhaltensmedizin, als ich noch in Kanada war, so'n bisschen ausgearbeitet habe und deswegen hab ich mich entschlossen aus meiner eigenen Praxis in diese größere Praxis wo ich eben Zugang zu diesen ganzen supergenialen Leuten hier habe und jeden Tag irgendwie was neues lerne selber also das finde ich super hier es macht mir echt Spaß mega!

00:11:03: Ist ja

00:11:03: auch nicht selbstverständlich jetzt in der Tierklinik oder überhaupt in der tiermedizin so was gibt, oder?

00:11:09: Also das ist relativ

00:11:13: spezielles

00:11:14: eigentlich.

00:11:14: Dass man sagen kann ich gehe da wirklich zu einer Verhaltensmedizinerin.

00:11:18: Ja also relativ...also diese spezielle Ausbildung wie ich jetzt habe diesen Diplomat.

00:11:23: Das gibt es so in Deutschland im Moment gerade nur noch eine andere Person und die arbeitet in einem anderen Bereich.

00:11:31: Die sieht jetzt keine Privatpatienten.

00:11:33: Es gibt aber auch die Fachtierärzte für Verhaltungsmitglieder.

00:11:38: Das heißt das glaube ich in Deutschland.

00:11:40: Und da haben die Unis, also ich weiß dass sie Uni München ein hat.

00:11:44: Ich weiß, dass Gießen mal jemand hatte.

00:11:46: Wie viel bin ich sicher?

00:11:47: Ob die noch jemanden haben?

00:11:48: Das wusste ich nicht und ich muss ehrlich sagen, dass ich jetzt um... Ich bin halt erst seit Sekunden hier und ich musste erstmal hier so die Leute hier erst kennenlernen.

00:11:54: aber so langsam strecke ich meine Fühle bisschen aus.

00:11:56: Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher ob Berlin und Leipzig jemanden habe oder ob die eine Fachabteilung für Erfaltensmedizin haben.

00:12:04: Und dann geht es natürlich einige Privatpraxen aus, auch wenn Deutschland höre Verhalten.

00:12:10: Aber so speziell dieses Diplomental Fatinary Behavior gibt es im Moment nur noch eine andere Person in Deutschland.

00:12:17: Sehr cool!

00:12:19: Manchmal habe ich immer ein bisschen das Gefühl dass grundsätzlich weil man jetzt hier zum Tierarzt um die Ecke geht... der gar nicht wirklich so viel Plan hat von Verhalten.

00:12:30: Das ist jetzt vielleicht lediglich hier auch weit aus dem Fenster, aber was mir auch schon mal zu angekommen ist tatsächlich dass es auch in einem Medizinstudio mit nicht so großartig behandelt wird.

00:12:41: Kannst du das so bestätigen oder?

00:12:44: Da ist auf jeden Fall Luft nach oben und das ist irgendwie auch ein bisschen meiner Ziele, dass das eben verändert wird.

00:12:52: Die hat die Uniklinik leiten, sind das ein paar Offen dafür.

00:12:57: Aber es ist glaube ich so für Hans-Medizin selber nicht viel in dem Curriculum drinnen im Allgemeinen und was natürlich zu verändern ist von Deutschland mit der Boreakratie nicht ganz so einfach.

00:13:07: aber das ist auch in Nordamerika ein Problem.

00:13:08: also das war in Kanada auch ein Problem dass da nicht alle Universitäten das haben und dadurch entsteht dann natürlich diese Lücke.

00:13:20: Ich war selber lange in der Allgemeintraxis und mir war das dann auch immer sehr so unangenehm, wenn ich das nicht behandeln konnte.

00:13:25: Weil ich einfach keine Ahnung hatte wie ich das behandeln soll weil mir das nie einer beigebracht hat Und man muss dann halt vor allem in der allgemeinen Praktikern immer mehr erwartet Und es ist halt dann schwierig, auf diese Information zu bekommen.

00:13:49: Dadurch dass es eben auch in uns Verhaltensmedizinien relativ wenige gibt... ...es natürlich gibt es auch wenige Kurse und Fortbildungsmöglichkeiten.

00:13:58: Das ist so langsam wird das besser und besser!

00:14:01: Ich glaube die Leute erkennen aus mir und mir wie wichtig das ist weil man ja überlegen muss, was alles, was ein Tier macht, ist verhalten.

00:14:08: Und ich weiß, dass jeder Spezialist sagt oh mein Gebiet ist das Wichtigste.

00:14:11: aber ich glaub' dass ich eigentlich auch recht habe in der Verhaltensemerziner.

00:14:14: Aber das sagt natürlich jeder!

00:14:18: Aber man muss immer bedenken, dass alles was ein Tier macht ist verhalten und jeder Verhaltensveränderung.

00:14:23: Wenn das eine Lahmheit ist es auch eine Verhaltungsveränderungen.

00:14:26: Natürlich kommt die Tiere meistens nicht zu mir weil es lahm ist.

00:14:29: aber sehr viele Tiere kommen zu mir mit einem Verhaltesproblem und ich sehe dann dass sie zum Beispiel lahm sind.

00:14:35: also Das ist schon... Ich glaube da gibt's schon Luft in der Ausbildung für Tierärzte aber ich glaube es wird auch langsam besser.

00:14:41: Also es wird immer mehr Und ich glaube, die Leute erkennen das.

00:14:45: Die Klinikleitungen und die Universitätsleitung erkennen das und bemühen sich sehr.

00:14:50: Jetzt hattest du schon angesprochen, dass dein Job natürlich auch ist hier und da, das eine oder andere Medikament zu verschreiben?

00:14:58: Ich glaub viele haben gleich den ersten Gedanken ... Ah ja okay!

00:15:00: Das sind dann irgendwelche Psychopharmakafe-Tiere, irgendwelchen Ruhigsteller... Das ist ja nicht immer der Fall.

00:15:06: vielleicht kannst du das ein bisschen differenzieren.

00:15:08: Ja also mir ist was als super wichtig.

00:15:10: Also ich finde es auch ein super interessantes Thema und ich rede da auch immer an.

00:15:14: Ich versuche das immer gleich mit den Besitzern vorher schon zu besprechen, dass es mir wichtig ist wenn wir Medikamente verschreiben, dass das Ziel davon ist die Angst zu reduzieren oder was?

00:15:25: Also meistens ist ja Angst bei kompositiven Verhalten.

00:15:28: Es ist etwas anderes.

00:15:29: also wir versuchen das zu reduziern aber nicht das Tier ruhigzustellen oder zu sedieren.

00:15:36: Und für mich ist es sehr, sehr wichtig dass wenn ich ein Medikament verschreibe für den täglichen Gebrauch, dass sich das Tier... ...nicht im negativen Sinne verändert.

00:15:47: Also ich erkläre das manchmal so, dass ich zwei Teile im Moment habe, wenn die Tiere zu mir kommen.

00:15:53: Ich hab also die Persönlichkeit, also wie das hier eigentlich ist und wie es dir vielleicht auch neunzig Prozent der Zeit gegenüber den Besitzern ist nur wenn es dann den Auslösern ausgesetzt wird.

00:16:06: Dann kommt dieser andere Teil raus und das ist diese Angst und die Unruhe und die Nervosität und dann die daraus resultierende Verhalten.

00:16:15: Wenn sie zu mir kommen, ist es oft mal so dass eben, dass diese Angst zur Nervosität oder diese Persönlichkeit sehr unterdrückt dass die oftmals nur für die Besitzer zu sehen sind und manchmal doch nicht mehr für die besitzer.

00:16:28: Und was ich machen möchte ist, das sich das hat umdrehen.

00:16:30: Das heißt, das Tier wird sich natürlich schon verändern – und das soll es sich auch verändern weil wir haben ja eine unerwünschte Verhaltensweise.

00:16:39: Das soll aber nur zum Guten gehen!

00:16:41: Ich möchte eigentlich nicht, dass jemand der das Tier von außen sieht, dass sie erkennen, dass das Tier auf Medikamenten steht außer, dass Sie vielleicht sagen hey Ich habe dann nun vorher noch nie gesehen, der kommt eigentlich nie raus wenn ich zu dir komme.

00:16:55: Aber jetzt kommt er auf einmal raus und er bellt mich nicht die ganze Zeit an und es hat auf einmal weniger Angst.

00:17:02: Also mir ist das sehr wichtig Über die ersten ein, zwei Wochen sediert ist, wo man manchmal muss sich daran gewöhnen müssen.

00:17:09: Wenn dein Tier über die erste und zwei Wochen Verhaltensveränderung zeigt wie negativ sind oder die übermäßig sediert sind dann ändern wir auch das Medikament.

00:17:18: also für mich ist das super wichtig dass Psychophonak kann nicht dazu da sein Tiere ruhig zu stellen außer in spezifischen Situationen natürlich jetzt für den Tierarzt oder sowas.

00:17:26: ist mir das egal?

00:17:26: ich möchte auch gerne zum am Zahnarzt gehen und einfach studieren Und rauslaufen und sagen, ich kann mich nicht erinnern was die gerade gemacht haben.

00:17:33: Das ist okay aber so ein teiglichen Leben sollten die nicht sediert sein.

00:17:39: Sollte das einfach die Angst reduzieren sodass wir die Lernfähigkeit verbessern?

00:17:44: Beantwortet das deine Frage?

00:17:45: also macht es einen bisschen Sinn?

00:17:47: Absolut absolut und ich finde es auch ganz wichtig weil du bist hier auch nur helfen und nicht einfach nur in Problemen abstellen.

00:17:55: und deswegen ist ja auch die Trainingsbegleitung so wichtig dass

00:17:58: genau

00:17:58: Man halt auch ein Trainingsplan verfolgt.

00:18:02: Gibt es noch sonst

00:18:03: andere Medikamente?

00:18:04: Also so Thema Schilddrüse oder so, da sagt man ja auch immer kann das Verhalten verändern gibt's sowas auch?

00:18:12: Ja, da gehen wir quasi in den medizinischen Bereich.

00:18:15: Also wenn wir ein Tier sehen, der auch Anzeichen von Schilddrüßen... also bei Katzen ist das meistens eine Überfunktion und bei bei Hunden ist es meistens ne Unterfunktion.

00:18:24: Wenn wir das sehen und das Labor bestätigt?

00:18:27: Ja!

00:18:27: Aber wenn das Labor nicht bestätig, dann geben wir z.B.

00:18:30: Schildrüssemedikamente nicht.

00:18:32: Das ist eben ein bisschen der Sinn und Zweck dieser veterinär-medizinischen Verhalten.

00:18:38: Verhaltensmedizin im Veterinerbereich ist, dass wir eben rausfinden gibt es da eine unterliegende oder gibt es eine medizinische Erkrankung?

00:18:46: und dann wie beeinflusst diese Erkrankung das Verhalten?

00:18:51: Weil manchmal habe ich auch zwei Sachen.

00:18:53: Ich hab eine medizinische Erkankungen und eine Verhaltenserkrankungen und natürlich beeinflussen die sich.

00:18:57: aber das muss nicht unbedingt so sein, dass das Verheiten nur von der medizinischen Erkränkung verursacht ist.

00:19:02: Und dann ist es natürlich auch so, wenn ich zum Beispiel Schmerzen habe, oder zum Beispiel heute hab ich mit einer Studentin gesprochen und ihr Hund hat immer so eskalierendes Verhalten im Auto gezeigt.

00:19:16: Er hatte immer mehr Angst im Auto Und dann haben wir gesagt okay das häufigste dafür oder eine der größten Gründe dafür ist dass das die... Das ist den Übel im Auto ist.

00:19:24: Es muss nicht unbedingt heißen, dass sich erbrechen sondern dass sie einfach den geht's aber nicht gut im Auto und dann eskaliert dieses Verhalten.

00:19:31: Jetzt ist das vielleicht schon seit sechs Monaten so.

00:19:35: Selbst wenn wir diese Übelkeit jetzt behandeln, hat natürlich diese Hund gelehrt und jedes Mal wenn ich ins Auto einsteige tut mir der Magen weh.

00:19:42: Das heißt also selbst wenn wir die Übelkalt wegnehmen kann das Verhalten trotzdem weiterhin noch bestehen.

00:19:48: Wir müssen die Übigkeit gehandeln aber wir müssen jetzt dann auch das Verhaltene behandeln.

00:19:53: Aber es geht nicht ohne dass wir die übelkeit behandeln.

00:19:59: Das ist so ein bisschen der Sinn in der Verhaltensmedizin, dass man diese beiden Sachen auseinanderzieht und guckt wie beeinflussen die sich.

00:20:04: Und meistens muss man alles behandeln.

00:20:09: Da wird dann medikamentös eingegriffen je nachdem was die medizinsche Ursache ist.

00:20:13: Ja Wahnsinn!

00:20:13: Also das sind wirklich... Es überlegt gerade, weil es könnte ja irgendwie alles sein,

00:20:21: also

00:20:21: jedes Verhalten kann ja irgendwie ... so eine Ursache haben, also eigentlich bis wir für alle zuständig sind.

00:20:30: Es ist doch

00:20:31: oftmals so... dass ich der Koordinator bin, wenn ich einen Tier kriege.

00:20:38: Vor allem ältere Tiere, die mehrere Erkrankungen haben.

00:20:42: Dass ich dann sage okay wir müssen jetzt morgen in die Innere gehen und übermorgen die Hyrogie, weil wir auch noch eine natürliche Lammheit gefunden haben.

00:20:49: Dann hat der chronischen Durchfall uns aus, dass ich das koordiniere und entscheiden muss.

00:20:54: was muss ich von meiner Seite aus machen?

00:20:56: Deswegen finde ich es halt hier so gut.

00:20:58: Ich weiß nicht meine eigene Praxis noch hatte.

00:21:00: in Vancouver war's halt so... dass ich alleine war und ich musste dann an einen Spezialistenpraxen kontaktieren.

00:21:07: Und dann konnte ich vielleicht in der inneren ersten Termin in sechs Monaten bekommen, während ich hier kriege ich halt einen in nächsten zwei bis vier Wochen oder so.

00:21:16: Oder ich kann auch einfach im Flur runterlaufen und sagen hey!

00:21:20: Könnt ihr mir mal ganz kurz helfen?

00:21:21: Dann kann ich vielleicht schon anbehandeln, bis die den Art in der Inneren sehen können.

00:21:25: also das ist schon oftmals so weil die ja auch oftmals zu mir kommen und es nicht wissen dass eigentlich gar kein Verhalten, ursprünglich kein Verhaltensproblem war.

00:21:35: Dass ich so ein bisschen der Koordinator dann für alles bin ja.

00:21:39: Es gibt absolut Sinn, dass es diese Sprechschwunde bei euch gibt.

00:21:43: sehr cool!

00:21:44: Hast du vielleicht noch die eine oder andere Story, die dir in Erinnerung geblieben ist?

00:21:49: Vielleicht auch aus deiner Zeit in Vancouver wo du sagst das war ein sehr spannender Fall und so und so haben wir's hinbekommen.

00:21:58: Ja, es gibt natürlich viele also So zwei, drei Verländerungen.

00:22:03: Also der eine war ein Hund, der wirklich ganz große Angst vor dem Tierarzt hatte und wir hatten so einen ähnlichen Fall hier auch.

00:22:13: Und das war ein recht großer Hund, also ich habe ja gleich ungefähr forty-fünf Kilogramm Schäferhund.

00:22:17: Das ist natürlich dann auch für die Tiermedizinische Klinik oder Praxis sehr gefährlich wenn er so einen Hund Angst hat weil sie halt eher in Aggression aussahten.

00:22:28: Der hatte wirklich seit drei bis vier Jahren keinen Haustierarzt mehr, weil keiner den Hund anfassen konnte und wir haben da wirklich ganz eng mit dem Tierarzt zusammen gearbeitet.

00:22:41: Dass wir diesen Brotbesuch koordinieren können.

00:22:43: dann haben wir Medikamente verschrieben damit der Hund eben ruhiger ist und in diesem speziellen Fall haben wir die Medikamente so beschrieben dass er sehr sediert ist und man hingehen kann und die Injektion geben kann was man vorher einfach nicht konnte.

00:22:56: das war einfach zu gefährlich.

00:22:57: Und wir haben auch gleichzeitig mit einem Trainer zusammen gearbeitet, die eben daran gearbeitet haben dass sie Besitzer überhaupt paar Sachen machen können damit wir dem Hund überhaupt in die Praxis kriegen und untersuchen können impfen können Blut abnehmen können.

00:23:11: Der hatte noch ein zwei Sachen.

00:23:13: Wir haben das alles super koordiniert und es war so viel Planung und so viele E-Mails hin und her zwischen diesen vier oder fünf Parteien Und das hat so gut geklappt und diese Hund hat nach drei oder vier Jahren endlich mal eine richtig gute Untersuchung bekommen.

00:23:27: Und die Besitzerin war super happy, also das war ein Fall der mir immer so im Hinterkopf ist.

00:23:33: Dann war noch ein Fall sehr, sehr interessant!

00:23:35: Das war ein Hund mit Separationsangst und er hatte auch noch einige andere Verhaltensbaustellen und ich hatte dich schon relativ jung gesehen.

00:23:43: Es waren französische Bulldogge und weil franzisische Bulldogs eigentlich so gut wie immer Gast und Szenario-Probleme hatten, war die eh sowieso schon auf einem Hypoallergenen Futter.

00:23:55: Und wir haben sie dann auch anbehandelt für die Patensprobleme.

00:24:00: Das hat aber alles ganz gut geklappt, aber nach so anderthalb oder zwei Jahren haben wir das was man nicht unter Kontrolle gekriegt haben war die separationsangst.

00:24:08: Es ist sehr frustrierend gewesen, obwohl es dem Hund sonst sehr gut ging.

00:24:15: Irgendwann hat die Besitzerin an mir zu mir gesagt, ja immer wenn wir versuchen sie alleine zu lassen mit diesem Medikament dann frisst sie nicht nur während sie alleine ist nicht sondern sie frisst auch hinterher nicht.

00:24:28: Das ist eigentlich ungewöhnlich!

00:24:29: Die meisten Hunden mit Separationen sagen sie fressen halt nicht aber soweit ihr besitzet nach Hause kommen fressend alle Leckerlies die man da gelassen hat.

00:24:36: und dann haben wir diesen Hund also wir waren nach zwei Jahren bei zehn Minuten alleine lassen und es ging nicht weiter.

00:24:45: Und dann haben wir diesen Hund tatsächlich, ich habe gesagt, okay, wir nehmen dir jetzt mal einen Bübelkreuz-Medikament und dann lassen wir sie mal alleine.

00:24:52: Dann konnten wir diesen Hund tatsächlich zwei Stunden alleine lassen!

00:24:56: Das war eben so... Sie hatte eigentlich sonst keine Gastroentestinalen anzeichen und da hab' ich die in die Innere geschickt und die Innerei hat auch gesagt, ja also weiß nicht irgendwie aber naja gut machen wir halt mal ein Ultraschall.

00:25:06: Da hab ich das echt in den Ultraschlag gemacht und dann hatte die eben so eine relativ schlimme Gastrointestinale Erkrankung.

00:25:12: Wir haben dann das Futter noch mal auf ein anderes unterschiedliches mit einem niedrigen Fettgehalt umgestellt.

00:25:19: Und seitdem kann der Hund eben auch alleine bleiben und es war für mich so eine große Lehre, dass man halt diese ganz subtilen Anzeichen von medizinischen Erkrankungen einfach nicht ignorieren kann weil das hat wirklich diesen Hund auch wenn an dem tagtäglichen Leben war das okay.

00:25:37: aber da habe ich dieses kleine bisschen Stress dazu.

00:25:41: Die Übelkeit hat so schlimm gemacht, dass sie das nicht tolerieren konnte.

00:25:44: Und es war ... Ich fand das einfach superinteressant also so.

00:25:48: Aber das mag ich an der Verhaltensmedikation.

00:25:50: Es ist ein bisschen so'n Puzzle, weißt du?

00:25:52: So'n ... Ja!

00:25:54: Guck mal alles zusammen.

00:25:55: Ein bisschen noch hier und da und dann geht's.

00:25:58: Mega interessant.

00:25:59: Mega

00:26:00: mega spannend.

00:26:02: Wie viel musst Du auch ... Das ist so'ne bisschen ... Weiß nicht ... Beistand sein für die Menschen weil teilweise glaube ich sind es schon auch Dinge ganz schön an den Nerven zähren und auch den Alltag so ein bisschen erschweren, mit einem Hund der wirklich jetzt ja schon allein das er nicht alleine bleiben kann.

00:26:20: Da muss wer den Alltag total umstellen.

00:26:22: oder wenn es dann eben so Angstproblematiken sind ist glaube ich auch für die Besitzer ziemlich heftig.

00:26:28: Ja also wir gibt's auf Studien drüber dass diese dieses Caregivers Syndrome dass das also vergleichbar ist eine Person, die sich um den kranken Menschen kümmert.

00:26:42: Und so Verhaltensprobleme... Also es gibt ja auch medizinische, chronische, medizinischen Probleme, die sehr belastend sein können.

00:26:49: aber bei Verhaltungsproblemen zieht man jetzt zum Beispiel auch sehr oft in jungen Hunden und wenn man sich so ein Welt bekauft dann denkt man nicht daran ich muss für die nächsten zwei Jahre in der Verhaltenstherapie sein mit diesem Hund sondern man will rausgehen, mal will Spaß haben mit dem Hund Aber man will ihn auch alleine lassen können.

00:27:06: Oftmals werden diese Leute sehr, sehr verurteilt.

00:27:10: Dass es irgendwie ihr Fehler ist.

00:27:12: aber es gibt genetische Erkrankungen.

00:27:14: Es gibt Erkran- kungen also Hunde die einfach von Anfang an was... Ist.

00:27:18: einfach die Chemie im Kopf nicht stimmt.

00:27:21: und ich glaube das ist ein großer Teil von meiner Verhaltensberatung Und ich versuche da auch immer empatscht zu sein und die leute nicht zu verurten weil Die sagen, dass die meisten Leute, die zu mir kommen haben schon sehr viel Judgment erlebt und Verurteilung erlebt.

00:27:39: Und meistens ist es wirklich nicht ihr Fehler.

00:27:42: Selbst wenn es ihr Fehler irgendwann mal gewesen ist, weil sie keine Ahnung, viel Bestrafung benutzt haben oder sonst irgendwas hilft mir das ja jetzt auch im Moment nicht, wenn ich sage, ach, das ist alles dein Fehler!

00:27:53: Das bringt dir überhaupt nichts, aber das bringt dem Hund auch nichts.

00:27:56: Ich helfe damit gar niemandem, sondern ich sag immer, das kehren wir unter den Teppich, jetzt machen wir's anders.

00:28:02: Es geht ja nicht so, dass ich mich mit dem Hund hinsetzen kann und sagen kann, du bist für mir so leid, dass wir das gemacht haben oder dass du hier jetzt so ein traumatisches Erlebnis hast.

00:28:09: Sondern was wichtig ist wie können wir vorwärts gehen?

00:28:13: Wie können wir dem Hund und der Familie helfen und dass sie eben auch verstehen, dass es wirklich schwer ist.

00:28:19: Vor allem so eine Separationsangest.

00:28:20: Das kann super isolierend sein!

00:28:22: Und ich glaube Empathie ist da so, so wichtig den einfach mal zuzuhören und zu sagen Ja, das is scheiße!

00:28:31: Bis next!

00:28:32: Ja, das ist glaube ich sehr wichtig und was ich auch ein bisschen lernen musste selber.

00:28:36: Aber habe ich auch gelernt durch meine eigenen Hunde.

00:28:39: Ich hatte auch zwei verhaltensproblematische Hunde in den letzten zehn Jahren.

00:28:43: und ja es ist vielleicht nicht immer einfach aber... Ja, Wahnsinn!

00:28:50: Nee und das ist gerade heutzutage wenn man macht Facebook oder Instagram auf und überall sind die perfekten Hunde, die alles können.

00:28:55: Und dann stehst du da nix online wo es läuft alles schief aber es ist halt der steckste nicht drinnen.

00:29:01: also viele hunde bringen so ihr Päckchen mit auch ja von klein auf schon Ja, vielleicht hier auch noch mal der Appell gucken.

00:29:10: Was holt man sich da ins Haus und wo kommt das her?

00:29:12: Ich finde es macht wahnsinnig viel aus!

00:29:14: Selbst dann ist man nicht davor gefeiert dass irgendwas schiefläuft.

00:29:18: aber das hilft schon sehr.

00:29:22: Es hilft so jeden Fall, dass man guckt, wo der Hund herguckt und sagt okay wenn ich jetzt ein Hund... Also selbst wenn ich mir einen Welter vom Züchter hole die sind auch... Ich habe sehr viele Hunde die von Züchtern kamen.

00:29:35: Das sind auch nicht perfekt.

00:29:37: Man kann ja auch nicht voraussehen, was.

00:29:40: manchmal hat man über ein traumatisches Leben keine Kontrolle.

00:29:43: Absolut!

00:29:44: Also man kann alles richtig machen und dann läuft's halt trotzdem nicht gut.

00:29:49: Aber man sollte sich schon ein bisschen drauf vorbereiten.

00:29:53: das ist ein Lebewesen, dass in den Haushalt kommt Und es ist nicht immer so.

00:30:00: das, was wir davon erwarten Dass es halt Probleme geben kann und dass man sich halt Frühhilfe sucht.

00:30:08: Das ist eigentlich das Wichtigste, dass man nicht ewig wartet.

00:30:13: Weil je länger ich sage immer, das ist so wie Fahrradfahren lernen.

00:30:19: Je besser du das machst und je mehr du übst, desto besser wirst du drin!

00:30:22: Das ist aber mit negativen Verhaltensweisen genauso.

00:30:24: Das heißt also, je mehr der Hund übt, dass er andere Hunde anbällt... Das ist so besser, wird er auch.

00:30:31: Und dass du mehr merkst, ja gut wenn ich die anderen Hunde anbälle weil ich Angst vor denen habe dann gehen sie halt weg und dann lernt ihr das Bällen eigentlich am besten funktioniert.

00:30:41: Dann wird es natürlich immer schwieriger das Verhalten los zu werden.

00:30:45: Du lernst nicht auf einmal kannst du nicht mehr Fahrrad fahren, das ist eigentlich unwahrscheinlich.

00:30:49: Du hast es so viel geübt, ich bin jetzt außer zehn Jahren mal wieder aus Fahrrad gestiegen hier in Hannover vielleicht immer mit Fahrrad.

00:30:56: Ich konnte das einfach noch!

00:30:58: Vielleicht kann ich nicht mehr frei in dich fahren, aber dafür bin ich auch zu alt.

00:31:02: Aber das ist so, glaube ich, das Wichtigste ist, dass man sich im Klaren ist, wenn ein Tier in sein Leben bringt was diese Tiere lebewesen sind die Verhaltensweisen haben, die nicht immer perfekt sind und vielleicht eine Persönlichkeit.

00:31:15: Das kann sein, dass es nicht den Erwartungen entspricht und darüber muss man sich bewusst sein, genau wie ein Kind.

00:31:20: Ich glaube, das andere, was viele Leute vergessen, ist, auch das Recht haben zu sagen, hey, das will ich nicht.

00:31:29: Das gefällt mir nicht und dass wir unsere Aufgabe ist, das zu respektieren und ihnen dann vielleicht einen besseren Weg beizubringen wie wir was, was vielleicht gemacht werden muss, dann erreichen können wie zum Beispiel Tierarztbesuche oder so, dass wir eben andere Wege finden und es nicht erzwingen.

00:31:48: Es gibt natürlich Situationen, Notfälle wo man das, wo man was erzwingen muss aber es gibt auch da meistens ein Weg besser behandeln kann, besser angehen kann.

00:32:01: Das ist glaube ich so mein größter Appell an Menschen, weil ich habe auch bei meinen zweiten Hunden nicht... Also die ist der Grund warum ich eine Falbensmedizin bin und ich lieb, ich vermisse sie jetzt noch jeden Tag.

00:32:11: Ich hab die von Herzen gelebt.

00:32:14: aber es gab auch Tage wo ich diesen Hund die am liebsten irgendwo angebunden hätte und weggelaufen wäre, weil ich gedacht habe.

00:32:21: Ich kann nicht mehr!

00:32:22: Es geht einfach nicht mehr.

00:32:23: Aber dann hab' ich auch realisiert das es ja eigentlich ...mehr mein Problem war.

00:32:30: Und dass sie mir eigentlich nur gesagt hat hey...ich hab echt Angst vor anderen Hunden und ich hab halt gelernt, dass es so am besten ist und so die Hunde wegbleiben und ähm....ja..das ist so ein bisschen.

00:32:43: Ja, ich glaube das muss man sich wissen wenn man ein Tier in sein Leben bringt genauso wie ein Kind.

00:32:51: Ja, so Sachen sind immer irgendwie die größten Lehrmeister auch wenn die immer ganz schlimm sind.

00:32:56: Also ich fühle das sehr und finde es nicht cool was du machst.

00:33:00: Schön dass du zurück in Deutschland bist!

00:33:03: Danke schön, freu mich auch!

00:33:06: Und ich glaube, du hast jetzt ganz vielen auch noch mal so ein bisschen Hoffnung gegeben.

00:33:09: Die wirklich auch mit einem Hund daheim sitzen, der nicht so einfach ist dass man eben ja übertraining hinaus vielleicht auch nochmal was machen kann und nochmal gucken kann an welcher Stellschraube kann ich nochmal ein bisschen drehen?

00:33:23: Was kann ich noch verändern?

00:33:26: Wie kann wie kann ich das Leben des Hundes auch so ein bißchen verbessern?

00:33:30: weil das ist ja glaub ich auch immer so das Ansinnen von uns Dass wir immer gucken, dass wir unseren Munis auch gerecht werden und das alles passt.

00:33:37: Und wenn die dann nur Stress haben und nur Angst haben, kann es ja irgendwie auch nicht sein.

00:33:42: Ja,

00:33:43: das stimmt!

00:33:43: Das ist ein sehr gutes Schlusswort.

00:33:47: Dass wir in den Lebensgang jetzt es wollen, weil alle unsere Hunde glücklich sind.

00:33:50: Also das ist so irgendwie das Wichtigste für mich.

00:33:53: Für mich gibt's eigentlich nichts Besseres, wenn jemand zurückkommt und sagt neulich hatte ich jemanden... Der Hund hatte irgendwie sogar keine... Der hat so eine Angst vor Menschen gehabt und hat eigentlich immer auch in seinem eigenen Haus, weil natürlich sind die Besitzer auch Menschen.

00:34:09: Und die haben diesen wunderbaren Hund in den Leben gebracht und haben ihn seit einem Jahr nicht anfassen können.

00:34:15: Das ist für keinen eine gute Situation.

00:34:17: Die haben gesagt uns geht es sich darum dass wir den Hund anfassen könnten sondern uns geht das darum dass der Hund nicht ständig in Angst lebt und dann haben wir die Medikamente angefangen und fast mir der Kommentar.

00:34:28: nach drei Wochen Medikamenten hat sie gesagt Wir können jetzt immer noch nicht anfassen und er hat immer noch Angst vor uns, aber wir haben schon eine deutliche Verwässerung gesehen.

00:34:36: Und der kann endlich mal Hund sein!

00:34:38: Der hat angefangen zu spielen im Garten mit dem anderen Hund.

00:34:42: Das für mich hat mir so richtig Gänsehaut gegeben weil das ist genau das warum ich mache was ich mache.

00:34:49: Weil dieser Hund...das ist so schön das zu sehen.

00:34:52: Die Besitzerin war so glücklich darüber und die hat wirklich kein Interesse wenn der Hund das nicht will.

00:34:56: Sie hat keinen Interesse in den Hund anzufassen.

00:34:58: natürlich wäre es schön.

00:34:59: wir uns alle freuen Je wichtig es ist, dass der nicht ständig in Angst lebt.

00:35:03: Und das war wirklich wunderschön!

00:35:05: Also solche Momente liebe ich.

00:35:10: Ich werde auf jeden Fall noch unter den Podcast auch die Infos zu eurer Sprechstunde verlinken.

00:35:16: Vielleicht sagst du noch ganz kurz was so der schnellste Weg ist?

00:35:20: Wenn ich sage, boah, das hört sich voll gut an und ich würde

00:35:22: mega

00:35:22: gerne mal zu dir kommen mit meinem Hund... Was muss ich

00:35:24: tun?!

00:35:26: Auf die Webseite von der Kleintierklinik an der THIHO, also die Tärzliche Hochschule Hannover gehen.

00:35:32: Und da unter ... Also, Kleintiere Klinik und in den Fachgebieten gibt es Verhaltensmedizin.

00:35:37: Da sind zwei Formulare.

00:35:39: Wenn man die auswählt, dann kontaktieren wir die Leute innerhalb von ein bis zwei Wochen und machen einen Termin.

00:35:45: Die Termine sind erst mal via Telemedizin, wo wir die Vorgeschichte besprechen, weil viele Hunde auch hier so viel Angst haben, dass wir das planen können.

00:35:54: Und dann ist ein Termin hier.

00:35:56: Wir machen aber auch reine telemedizinische Beratungen, wo wir mit den Besitzern sprechen.

00:36:02: Das ist dann nur über Tele ... Also wenn wir zum Beispiel in München oder also im München haben sie Erfaltensmediziner brauchen wir niemanden her hoffentlich holen.

00:36:08: Aber wenn jemand bisschen weiter weg wohnt Dann kann man das machen und dann wird an den Tierarzt eine eine Empfehlung geschrieben quasi.

00:36:18: Also das ist dann eine, wir denken da sind die Differenzialdiagnosen, denken Sie mal an das.

00:36:23: und dann wäre es so eine Empfehlungen für eine Behandlung.

00:36:26: Es liegt aber dann bei dem Haustierarzt den Hund zu behandeln.

00:36:30: also das machen wir auch.

00:36:31: ja

00:36:32: Perfekt, packen wir auf jeden Fall noch den Link dazu unter dem Podcast.

00:36:36: Liebe Claudia!

00:36:36: Vielen herzlichen Dank für deine Zeit.

00:36:38: Ich weiß, die ist rasisch.

00:36:39: Du hast wahnsinnig viel zu tun und musst ganz neu einarbeiten in der Klinik.

00:36:44: Ich freu mich total, dass es geklappt hat.

00:36:46: Vielen vielen Dank fürs Ausdruck.

00:36:47: Ja auch ich.

00:36:48: Vielen, vielen Dank für die Einladung.

00:36:49: Es war sehr viel Spaß gemacht.

00:36:51: Natürlich rede ich immer gerne mit der Verhaltensmedizin.

00:36:54: Super danke dir und alles

00:36:55: Gute in Hannover.

00:36:57: Danke schön.

00:36:59: Hör mal wieder rein

00:37:00: Das war Bauf geschnappt, der Podcast von Der Hund.